SiS001! Board - [第一会所关闭注册]

标题: [转帖] “寨”你没商量：中国对引进俄式装备的国产化[30P] [打印本页]

作者: playboy1986 时间: 2014-10-20 21:02 标题: “寨”你没商量：中国对引进俄式装备的国产化[30P]

近日，俄罗斯媒体在报道中俄苏-35战斗机引进协议的时候援引俄方专家的说法，认为以中国现有的能力很难复制苏-35。而这样的质疑早在中国引进其他俄式装备时就已出现，那么事实究竟如何呢？《出鞘》今天为您回顾90年代以来国内对几种较为著名的俄式装备的国产化历程。

在各国武器发展中或多或少都存在过“山寨”现象。即使美国，其AV-8B垂直起降战机也是在引进英国“海鹞”的技术基础上改进发展来的，而其LAV-25型轮式装甲车更是由加拿大研制的。对于处于追赶地位的我国军工来说，“山寨”也是较快为部队提供顶用的装备，实现战斗力提高的捷径。

作为冷战后中俄两国军事合作的发端，也是至今资源投入最大、相关事件最多、影响最为深远的项目，苏-27的引进及其国产化无疑是“山寨”俄制武器的案例中最具代表性的。从1996年引进生产线生产歼-11，到今天的歼-15和歼-16等最新一代成果，“十一号工程”已经走过了将近二十年风雨。

在1992年和1996年引进两批苏-27之后，中央作出了引进苏-27全套生产技术的决策，史称“十一号工程”。从1998年首批两架全部使用俄制部件组装的歼-11出厂开始，在五个批次共105架的生产过程中，其部件国产化率逐步提高，到最后一批歼-11交付时，70%的机体部件已经实现了国产化。

“十一号工程”原定生产200架歼-11，但随着时间的推移，歼-11的航电技术和配套导弹已渐显落后，因此早在歼-11组装期间，部队就提出了使用国产子系统改进歼-11的方案，也就是后来的歼-11B战斗机。该机2003年首飞，2007年年底设计定型，并于2008年装备部队。而歼-11则在2006年停产。

目前歼-11B已经成为中国空军和海军航空兵的主力装备，在高原警巡、对台轮战、南海对美军机拦截等行动中展示了其战斗力；而且其后续生产批次成功装备了“太行”发动机，为国产发动机的完善成熟做出了巨大贡献。其应用了数字式电传操纵系统的双座型歼-11BS也在2010年装备部队。

在歼-11B/BS型号发展经验的帮助下，“十一号工程”渐入佳境，近年来，歼-15型舰载战斗机和歼-16型战斗轰炸机这两种性能达到世界三代机中较先进水平的改进机型相继研制成功，填补了海空军的装备空白，为未来研制更先进的型号打下了基础。

“枭龙”战机目前使用俄制RD-93发动机，它也是目前沈飞“鹘鹰”战机的配套动力。由黎阳发动机制造厂负责仿制的RD-93称作WS-13，目前已经进行了装机测试，根据中航技负责人在2014年新加坡航展上的说法，WS-13将在2015年左右正式投入使用。

另外，我军伊尔-76/78，空警-2000以及轰-6K使用的D-30KP-2发动机（也是运-20首飞使用的发动机）也正由成都发动机制造厂负责仿制，仿制型称作WS-18。由于国产大涵道比发动机WS-20进度良好，WS-18很可能将用作扩充前面几种较为贵重机型的备用发动机库存所用。

90年代末期，随苏-30MKK重型战斗轰炸机的引进，Kh-31P型反辐射导弹来到中国。我军对这种飞行速度快（M3-4）射程远（基本型110km改进型接近200km）威力大（战斗部重量达70kg）的反辐射导弹非常重视，认为该弹技术上潜力很大，值得进行仿制，国产型称作鹰击-91。

另外，和Kh-31A/P一并引进的Kh-29型空对地导弹也被我国仿制，目前的型号名称还不清楚，姑且称之为AKD-29型。下图即为国产化的Kh-29电视制导型，可以看到导弹弹体上的标识均为中文。在现代战争中，这种射程几十公里的战术空对地导弹的消耗量极大，生产AKD-29主要是为保障库存。

在鹰击-91研制成功之后，结合对“现代”级使用的3M80“白蛉”超音速反舰导弹的研究，航天科工集团又开发了鹰击-12型重型超音速空舰导弹。该弹相对3M80而言大幅“瘦身”，但由于动力系统的进步和弹道的优化设计，射程反而有所延长。该弹将成为海军航空兵未来反航母作战的主力。

虽然T-72M使用的2A46M型125mm滑膛坦克炮早在80年代初就来到中国，但对其真正实现国产化也已经是90年代的事儿了。在为巴基斯坦研制的85-IIAP主战坦克上，第一代国产型2A46M基本和原装2A46M性能差别不大，这是由于当时国内高膛压火炮技术所限，缺乏改进的技术条件。

到研制96式坦克时，通过将2A46M与80年代和西方技术交流中引入的身管自紧工艺与电渣重熔两大关键技术结合，其ZPT-96式坦克炮的性能已经有所超越2A46M；99式坦克的ZPT-98式坦克炮则在精度上进一步提高，配合国内更先进的弹药，整体火力性能已经超过了俄罗斯同期改进的2A46M5型。

在99A式坦克的试验车中，曾试验过一种更先进的国产125mm坦克炮，其身管长度加长到54倍径左右，进一步提高了初速。但由于ZPT-98发射的国产三期125mm稳定尾翼脱壳穿甲弹已经足够穿透假想敌坦克的装甲，更长的身管反而会在城市战中妨碍坦克的机动，因此99A依旧使用ZPT-98坦克炮。

虽然我国在近些年发展了以“卫士”系列为代表的多种远程火箭炮，但这些火箭炮主要用于外贸用途，解放军陆军集团军属炮兵旅和火箭炮兵旅唯一装备的远程火箭炮只有类似俄制BM30“龙卷风”的PHL-03型。该火箭炮口径300mm，具备12个定向管，射程达70km，可以携带3个末敏弹头。

这一射程虽然不如“卫士”系列动辄上百公里的射程吸引眼球，但却是符合我集团军实际信息感知范围的实用之选，其改进型射程还有提高。PHL-03最大的缺点是全系统较为笨重，战斗全重接近40吨，限制了机动性。近年来为改善这一缺点，相关单位推出了AR2等减少发射管数的轻量型。

陆军的另一种著名的俄式装备则是“道尔”型防空导弹，该弹是世界上也不多见的能够完整做到单车作战的机动式野战防空导弹系统。由于其性能明显优于红旗-7系列，我国于90年代后期引进并组织了仿制，国产型号红旗-17型已于近年列装部队，用于我机械化师的伴随对空防御。

海军引进的俄式装备主要是“现代”级导弹驱逐舰和“基洛”级常规潜艇。而“现代”上的多项子系统几乎成为了海军新舰的标准配置，尤其在“施基利”导弹基础上发展的红旗-16型中程舰空导弹系统更是随054A型导弹护卫舰的批量服役成为我海军内层区域防空作战的主力装备。

另外，随“现代”引进的AK-630型近防炮也被国内仿制，称之为“火网”630系统。这种采用内能源加特林工作原理的近防炮虽然在外弹道性能和毁伤效果上远不如国产730型，但胜在成本低廉工作可靠，因此在22型导弹快艇和071型船坞登陆舰上大量装备，并改用了隐身炮塔设计。

在第二批引进的956EM型上，AK-630被替换成了“卡什坦”弹炮合一近防系统，我国很快也对其进行了仿制。虽然我军并未列装国产化“卡什坦”，但这一系统已经作为外贸武器出现在多次展览上，其使用的FK-1000型防空导弹和“卡什坦”的9M331型防空导弹外形非常相似。

“现代”级的“顶板”三坐标对空搜索雷达和“音乐台”超视距对海搜索雷达的国产化应用则更为全面。国产化“顶板”被称作382型，装备在054A型导弹护卫舰上，虽然粗看起来和装备在052B和051C型导弹驱逐舰上的“顶板”区别不大，但实则内藏玄机，数据处理能力更是大幅提高。

国产化“音乐台”（音译米涅拉尔）则被称作366型超视距雷达。该雷达装备范围更为广泛，包括最新的052D型导弹驱逐舰在内的所有新型大中型驱护舰均装备了该型雷达。这种利用大气电离层反射信号工作的雷达能够减小载舰在使用反舰导弹进行超视距攻击时对外部中继制导平台的依赖。

除了对俄制装备的引进生产和后续改进之外，随着对俄式武器的技术了解的更加深入透彻，中国军工人还通过在国产武器上应用俄式装备的技术进行改进。这些“中俄合璧”的产物近年来逐渐出现，这一现象在海军近年来的装备发展中体现的尤为明显，前文提到的几种装备都具备这一特征。

052D型驱逐舰上使用的新型130mm舰炮也是源于对“现代”级AK-130型双130主炮的技术摸透工作的成果。该炮改用单管设计和新型隐身炮塔，加装炮口制退器，改善了冷却系统，保持了其高射速的优势，大幅度减轻了重量，提高了使用可靠性。

而052D的垂直发射装置发射的鹰击-18反舰导弹在总体思路上和随“基洛”级潜艇引进的3M54E“俱乐部”反舰导弹很相似，均采用了中段亚音速巡航+末端超音速突防飞行模式，但在制导模式上和“俱乐部”有着明显区别。它将成为继鹰击-8之后中国海军第二个实现多平台使用的反舰导弹。

PLZ-05式155mm自行加榴炮是我军重装机械化部队的“拳头”压制炮兵武器，其身管和弹药技术均是源自80年代获得的西方155mm加榴炮相关资料，但在药筒设计和供弹系统上明显借鉴了俄罗斯2S19式152mm自行加榴炮的设计，也使得两者炮塔体积都很庞大。从图中不难看出两者的关联性。

但除此之外，PLZ-05更多体现了西方现代化自行火炮的设计思想，尤其是在信息化程度（特别是营团级指挥自动化设备等方面）这些现代炮兵装备的重点项目上相对2S19的进步更为明显。

依靠这些“山寨武器”，在本世纪初台海危机风诡云谲时，中国军队已拥有了或许不是最先进、但却是最实用能发挥出战斗力的武器装备体系；不仅满足了部队的战备要求，有效威慑了台独势力，还在发展中“自成一派”，为研制更先进的国产武器赢得了宝贵的发展时间，积累了研发经验。

从这些武器的仿制历程可以看出，不同于某些“没学会走就想跑”的国家，我军对仿制型号选择的实用性非常看重，充分考虑可行性，这也是我国能够成功通过仿制俄制武器切实提高军队战斗力的根源所在。因此，只要有切实需求，苏-35也并非不可仿制。

[ 本帖最后由 playboy1986 于 2014-10-20 21:08 编辑 ]

作者: zlygyy2 时间: 2014-10-20 21:22

某些“没学会走就想跑”的国家是哪些啊？不会是印度和印度和印度吧~~~~

作者: gongcheng2005 时间: 2014-10-21 00:04

国家重器啊。可是，我们也要注意学习国外先进的战争思想，还有就是我们的单兵装备问题，这个也要关注，在绝对制空权下，大规模步兵突击就是送经验啊。

作者: hhdtxsp 时间: 2014-10-21 07:10

往往是人家希望咱们买飞机，开出可技术转让的优惠条件。其实关键和核心技术一点都不给，每年我们还要花大量零件和保养费。
等他们有了更先进的飞机，再开过了一个大价钱让咱们买走核心技术。但已过30年了。
自己开发的能力还只有皮毛。

作者: 西北狼族 时间: 2014-10-21 14:08

个人觉得不是，现在是你爱卖不卖，不卖我找别家过几年你想再卖都没得卖了。本来俄罗斯开始还不是很想卖技术，结果乌克兰把啥都卖给了中国。最后逼得俄罗斯没办法了也只有卖了。这就是自由竞争的好处哈

欧洲也是。也看技术差距越来越小再不卖就卖不上价了。现在也是和中国在签大量的技术合作协议。被追上之前好歹搞点钱。所以为什么西方都喜欢印度啊，因为就算是手把手教他第一天学会了第二天照样忘了。这才是好买家啊

中国这种等谁谁怀孕的谁喜欢啊

作者: qiang471223186 时间: 2014-10-21 14:41

没有什么值得奇怪的,611所当年搞歼十的时候,各个研究室都派人去以色列学习,像飞控,火控,雷达,燃油,机体,铁鸟台,起落架等等都去了.后来还有大批以色列专家常驻611所和132厂.之后由俄罗斯引进的实验用RD-93发动机就放在十五研究室二组燃油系统测试平台的大厂房里.然后又有一大批俄罗斯专家进驻厂所.,当年我们去样机库对比图样尺寸,在全尺寸样机周围有序的摆放着各种外挂武器样品,以及500升机翼副油箱和750升机体副油箱实物.我清楚地记得那架全尺寸木质样机的进气口是笑口式的,而后来的生产型采用的是矩形进气口,并在左右加了六根支撑杆.原因是俄制发动机进气量大,原设计不能满足发动机工作需求.所以当初宋文聪说歼十完全是我们自己独立研制出来的三代机时,611所有很多年轻的技术员颇不以为然.歼十就是以以色列"狮"作为基准原型机,参考了从巴基斯坦运来的F-16A/B,根据空军的作战要求以及最终动力配置,对机体结构和气动外形进行了多处重大修改之后,最终定型的.没有以色列的"狮"和美国的F-16,我们是不可能凭空从苏式飞机设计路线跳到美式飞机设计路线的.这一点是无庸质疑的.
但值得指出的是歼十的所有机体结构及气动外形修改都坚持了"洋为中用,以我为主"的方针,它不是简单的逆向测绘仿制,而是在已有的基础上根据自己的需要,实施了大量技术改进后设计定型的一款三代机.就像中国的歼七源于米格二十一,但是到后来米高扬设计局的人访问成都时,参观了611所和132厂.在试飞歼七E后他们都说中国已经将米格二十一的潜能完全发掘出来,完全脱胎换骨了.
仿制不丢人,我国很多高技术领域的基础研究是很差的.如果要再走一遍国外走了几十近百年的老路是不可想象的.关键是要再走近路的同时把每一步走稳,走踏实.夯实自己的基础.

作者: jlcc 时间: 2014-10-21 15:33

仿制是技术发展的必要途径，消化吸收先进技术是提高自身科技水平的有效手段，创新提高了装备发展的最终目的。

作者: milanisy 时间: 2014-10-22 08:55

国人最为恐怖的还是山寨能力，但凡能到自己手里的东西，但凡能拆下来，都能做一个和原来一模一样的。。。。

作者: foxfox2012 时间: 2014-10-22 16:40

山寨不一定是贬义词把别人先进的技术消化吸收为我所用没问题嘛

作者: sjt956931 时间: 2014-10-22 19:58

美国一开始也是各种山寨欧洲，大国都这么过来的，再过几十年中国自然无需再山寨什么

作者: siceboy 时间: 2014-10-22 20:03

从某种程度上来说，只要是后来者，都是山寨者，因为无论是自研、模仿还是引进，都无法逃脱山寨的嫌疑。山寨无罪，创新有功。面对山寨，我们既不要有负罪感，这是人类社会发展的必然，更是推动人类社会技术进步的动力与源泉；也不要暗自得意，山寨是双向的，我们的技术也在被别人山寨（比如巴铁的哈立德和朝鲜的核技术）。最重要的是，我们必须通过山寨活动，在吃透原型技术的基础上，进行改进和创新，从而得到真正属于自己的、先进的技术。不然，山寨跟仿制还有什么区别？

作者: nbsmm360 时间: 2014-10-22 20:53

中国的山寨水品是世界一流，没有那一个国家比的上中国的。

作者: jeffers9101 时间: 2014-10-22 22:23

那些以中国只会山寨别人的技术并且以此来嘲笑中国的人真不知道是智商问题还是拿钱说话，喷汽车喷铁路，现在再来喷武器，现在世界上很多发达国家在最初都有抄袭山寨别国产品的历史，去看看人家日本丰田是怎么发展起来的？去看看大名鼎鼎的苏联米格-15战斗机的发动机技术是从哪得到的？发展处于落后状态的国家，学习借鉴发达国家的先进技术，本无可厚非，关键是你要在山寨之后拿出自己的东西来，不仅是仿制，还要青出于蓝而胜于蓝，最好能借此走出自己的路，这方面中国做的还算是不错的。

作者: suncome 时间: 2014-10-22 22:44

国人的山寨能力超级强悍啊，原子弹都能寨出来
问题是只山寨不创新

作者: liuxin122000 时间: 2014-10-22 22:52

中国的山寨技术是世界第一的，很多成熟的技术的确是应该直接拿来用的，就像空气动力外形一样，就是这个形状了，全世界都一样

作者: cqdr 时间: 2014-10-23 09:18

通过这几十年的所谓山寨，我们的武器库日渐丰富，也有许多高精尖的武器系统，比起上世纪末连台湾的都先进我们几条街，现在只有让台湾佬羡慕的份了，这种山寨，多多益善

作者: mengyonghuai 时间: 2014-10-23 09:34

没啥的，山寨过来了就是我的了。所有武器都是原创，哪有这么多原创。美国和前苏联的军工基本上都是山寨纳粹德国的，这笔帐也没人跟他们算而已。美国人是把纳粹的科学家专家一股脑抓美国去搞科研，老毛子是直接把德国的工厂设备统统搬回家仔细琢磨。还是日耳曼民族伟大啊。

作者: lqbz2012 时间: 2014-10-23 22:09

一时的仿制/山寨不丢人，丢人的是一辈子跟着后面山寨。

从当前的国家综合实力来看，近10-15年内，为了军工的腾飞，该低头时候还是要低头，厚积薄发，忍一时困苦，换长久突破，值得啊。

只要国家大政方针不变，国内继续稳定，在发展下去，熬过当前的黎明时段，一定会迎来曙光的。

作者: lxx999 时间: 2014-10-23 22:35

不山寨怎么能快速提高水平，关键山寨之后的创新和再研发。读熟了唐诗再来做诗这个总要一步步来的，很是不屑于我们的国人总在批评山寨的问题。

作者: kkkk1368 时间: 2014-10-24 01:02

山寨称第二，没人敢称第一。不过日本的电子产品也是从山寨开始的，美军的武器也是从山寨德国开始的

作者: ycmycm 时间: 2014-10-24 02:09

我大天朝的逆向思维能力独步天下，现在就看发动机的山寨水平能攻克这一难关方可真正一统天下。

作者: 1900aa 时间: 2014-10-24 08:19

别的不说,我们中国的山寨能力还是可以让人放心的,据说中国的第一个核潜艇就是根据市场上一款苏联的潜艇玩具得到的外形设计灵感,,,虽然这个例子的演义成分居多,但是从侧面印证了我们的山寨能力,能有这本事也是值得骄傲的啊,高端点说就是逆向工程嘛

,希望军工的兄弟们再接再厉,早日在激光武器和外太空武器上获得突破,早日干翻老美

作者: wtwtwt 时间: 2014-10-24 13:23

以前仅仅知道个别知名的山寨品，今天细看，原来有这么多。长见识了。当年若是和西方的合作期长点，没有那次风波，天朝的军工技术比现在还要强。

作者: badaoke1122 时间: 2014-10-24 13:38

中国不只是山寨，还有很强的改进能力，只是山寨没出路的

作者: bfmyi 时间: 2014-10-24 16:40

所谓的山寨，就是要先购买、再吸收、后仿造、次改进、再推陈出新，最后做得别人都不敢相信这是原版的东西能达到的程度，这才是真真正正的山寨

作者: 922992 时间: 2014-10-24 16:57

其实倒转的复制工程是一个非常复杂的工程，从侧面也反映了我们科技的提升

作者: gxfhukun 时间: 2014-10-24 20:44

等中国山寨到没有可山寨的时候，就是中国武器发展到世界顶尖的时候。就在也不会山寨了。呵呵

作者: pps4514 时间: 2014-10-24 20:51

山寨还说的这么牛逼这么自豪呵呵

作者: djl01 时间: 2014-10-24 21:10

消化吸收自主创新

作者: riairiai 时间: 2014-10-24 21:42

哪个国家发展前期不是靠模仿，连美国当年都是得到德国大量的技术和世界大量人才移民才发展起来的

作者: andy1937 时间: 2014-10-24 22:08

在还没有创新能力的时候，山寨也是一种迎头赶上的办法，但是我们的材料力学过关了吗？

作者: ggqxing 时间: 2014-10-25 23:34

世界各国起初都要山寨起家，这没什么奇怪的，关键要后来居上。

作者: a9115 时间: 2014-10-30 22:14

我一直认为祖国的逆向工程能力太强大了。以至于俄罗斯现在卖我们装备的时候都提心吊胆的，许多装备不敢卖，就怕卖完后被中国学了去还和他抢国际市场。

作者: banzhuan213 时间: 2014-10-30 22:28

中国最开始是要拿美国货的不过最后还是被坑了

作者: mxsf0043 时间: 2014-10-31 11:53

“引进、仿制、自研三条腿走路。从某种程度上来说，只要是后来者，都是山寨者，因为无论是自研、模仿还是引进，都无法逃脱山寨的嫌疑。日本曾师从德国、美国；200多年前美国也曾师从英国，多新鲜吗？

一招先，吃遍天”，但不可能“吃万年”。所以说，各国之间相互山寨是不可避免的，也是一定会的。和平年代，尚可说说知识产权啥的。战争年代，从战场上捡来的装备，山寨起来正是理所当然。山寨无罪，创新有功。面对山寨，我们既不要有负罪感，这是人类社会发展的必然，更是推动人类社会技术进步的动力与源泉；也不要暗自得意，山寨是双向的，我们的技术也在被别人山寨（比如巴铁的哈立德和朝鲜的核技术）。最重要的是，我们必须通过山寨活动，在吃透原型技术的基础上，进行改进和创新，从而得到真正属于自己的、先进的技术。不然，山寨跟仿制还有什么区别？

只能说任重道远，前路还需努力。太行发动机还是不过关的！数控机床受制于人！单晶金属研制任重道远！雷达仿制谈何容易！电子装备落后最少廿年！表面的，都是虚假的！俄罗斯军事家比咱们了解我们的家底儿！

制造业不是说多出几个人才多花点钱就搞得上去的，是需要时间的积累，当今制造业发达的国家哪个不是老牌的资本主义国家？海湾国家有钱的多了去了，有哪个国家有自己的制造业？我们应该为中国军工取得的每一点进步而自豪

中国目前不具备最前沿的研发能力，只能是跟随。首先是缺乏最顶尖的工业能力，其次是缺乏设计理念，因为近代以来在各个领域都没有引领过世界潮流，所以就算我们有钱买来最先进的科技设备，也不知道该研发什么跨时代的产品，不要说那些尖端军事系统，就说一个手机，技术已经很成熟了，但是中国没有能力研发出超越苹果的手机来，只能是人家开发出来了我们去模仿和学习。让华为和小米之类的去研发一种让世界癫狂的手机，完全脱离现有智能手机模式，在研发理念上，他们是缺乏这个能力的。这种问题不是短时间能解决的。也许需要上百年甚至几百年的积累。

中国近代以来因为没有跟上工业革命的步伐导致几乎所有行业全面落后于世界顶级水平，缺乏最高领域的竞争能力，所以几乎所有行业的决策者都需要抄袭，不抄袭就更没活路，因为工业革命本身就是世界N多国家总体的生产力发展结果，单独依靠某一个国家是不可能形成的，所以中国也必须全面抄袭全世界所有高新技术才有可能在未来进入第一梯队，靠自己慢慢研发肯定没戏的。关键是要在抄袭的基础上能研发跨时代的产品才可以。中国暂时没有这方面的能力。只能是简单的抄袭，并不具备最前沿的开发能力。美俄英法等国家也抄袭，但是他们的工业基础很成熟，他们抄袭以后具备研发新装备的能力。所以中国总是跟在别人后面抄，而不是人家跟在中国后面抄。

[ 本帖最后由 mxsf0043 于 2014-10-31 11:58 编辑 ]

作者: vannessa521 时间: 2014-10-31 14:14

山寨不丢人，你能山寨的出来说明还是有一定的底蕴的，否则就是给你了，你也研究不出来，把成熟的技术学为己用没有什么不好的，这是快速发展的一个很好的渠道，总比闭门造车强吧。

作者: king_Z 时间: 2014-10-31 17:32

军事力量需要急速发展，山寨是不可避免的事情，慢慢就会走出自己的道路的

作者: wmlk 时间: 2014-10-31 22:41

这样为我们节省了多少时间，资金啊.

作者: kingsonking 时间: 2014-11-1 13:27

先模仿，再改进，再创新，很正常的事情。

作者: 冷血枪手炒泥马 时间: 2014-11-2 15:25

最核心的发动机这么多年也没山寨出来，也好意思叫山寨大国

作者: yanna3211 时间: 2014-11-2 18:59

不可否认我们国家的仿制能力很强，可是在创造力方面一般，这就形成了永远跟在別人后面仿制，没有自己独特的东西，虽然解决了眼前的困难，可是从长远来看是不利的，有人乏说在仿制的过程中我们也掌握了一些别人的技术，是的，不可否认，在仿制的过程中我们是学到了很多东西，可是核心的东西不是那么好掌握的，仿制往往是只知其然不知其所以然，就好比上学时我们抄别人作业一样，只能把自己的写字速度提了上来，知识点掌握不了。当我们花十年二十年破解了别人核心內容时，同样的东西别人也许己经发展到第二代第三代了，我们又要跟在别人后面仿制，恶性循环，我们永远只能是追随者，而成不了领导者，我们的产品只能进入到先进水平达不到领先水平。

作者: sherend28 时间: 2014-11-3 17:51

美国在二战时期也山寨过法国的，玩过坦克世界我知道。

作者: myyxl 时间: 2014-11-3 20:19

战机心脏不好直接影响未来中国空军的发展，加油呀

作者: spdb1234 时间: 2014-11-6 16:06

中国也是没办法，工业基础太差，不仿制，没法现代化，又会被别人欺负

作者: fc1cn2 时间: 2014-11-6 17:35

山寨是一种态度，山寨是一种过程，说句老实话，没有山寨，也就没有中国现在的经济政治地位
在军用装备上山寨，本身就是历史长河中非常常见的一幕，你不指望你的敌人要跟你收知识产权费用吧
在战争中，只有活人和死人，只要能活着，山寨的武器只要能把敌人杀死就是最大的本事
我们发明的逆向工程，让欧洲人很无语，但是让我们自己获得了短时间无法获得的技术储备
当我们需要创新的时候，我们才能在巨人的肩膀上发展出我们自己的东西
当然那个时候，我们也开始讲创新和知识产权保护了

欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所关闭注册] (http://wap.2waky.com/bbs/)